Petit forum sur les "boîtes blanches"

dernière entrée ==> Synthèse de Marcel F5DQK

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vue générale.jpg (165446 octets)23GHZ livré tel que.jpg (242269 octets)inside 23 ghz.jpg (315425 octets)
Faire Clic sur les photos pour tout voir ....

Questions de base :
boîtier alimentation (on garde ou on vire ?)
a première vue on vire, Entrée 48/55 volts Je signale que le + (PLUS) est à la masse de la prise N d'alim
MODULE EMISSION :

 Module Toshiba BA2074C .... PA bien sympathique sur 24 Ghz voir
DATASHEET DU BA2074B (2075 identique sauf fréquence)
 Module 3CC090116ABAB01  GBX331 ...(mélangeur TX) entrée OL entre 5 et 6 Ghz ... et entrée FI entre 1.8 et 2.7 Ghz , aie ..
j'ai ouvert un module on trouve un Coupleur Anaren/Xinger voir le datasheet 1A1306-3, on trouve un multiplicateur par deux pour alimenter le mélangeur interne et une sortie vers l'OL réception (multiplicateur par deux ).
question : je pensais entrer directement du 11808 et dans la FI du 432 MHz ,on verra bien !
    dedans un
MMIC HP HMMC 5618

MODULE RECEPTION :
 Module 3CC09077ABAB01 GBX125  ... (
mélangeur RX)  Entrée OL 11 Ghz en provenance du mélangeur TX, sortie FI  
   
entre 800 et 1200 Mhz (pas bien pour le  432 mais oui pour  TVA ou 1296 ) dedans un MMIC CHA2092.
......voir PHOTOS du module

On a un beau
tableau , voir le  synoptique (allez voir il y a plein de liens qui vont bien !)

> Coté Duplexeur ... GBX521-3 ... on touille sur 24 Ghz ou débile ?
> sur le Duplexeur, il y a un coupleur qui arrive sur un module WWY 401, c'est
> un détecteur pour mesurer la puissance ou ce truc n'est il  pas aussi un mélangeur utilisé en détecteur ?
quelques bonnes infos sur les duplexeurs,

On a un beau tableau  sur les différents Amplis utilisés :

==> AOÛT 2009 un bel article de G8CUB sur la modif des OL

Une précision importante , moi j'avoue être un peu largué dans toutes ces références, donc lisez et on verra ensuite ! 
je ne suis qu'un F1 de base ...

Ces  boîtes blanches peuvent , en fait , être de différents types ,
soit des stations principales de réseaux LMDS soient des faisceaux hertziens point à point FH.

La boîte est la même , mais suivant le type de matériel ( référence AxxxxL ) on retrouve le type 
(utilisation en FH ou LMDS ) et les modules qui ne sont pas forcément les mêmes .

Par exemple , les 4 schémas que tu as mis sont pour du LMDS 25 Ghz alors que les références que tu
m'as donné sont des FH 23 Ghz .

Voici une petite liste des équipements principaux :
9423 UX  21,5 à 23,6 Ghz ( FH )
9425 UX  25,5 à 26,5 Ghz ( FH )
9925RB  24,5 à 26,5 Ghz ( LMDS )
9928RB  27,5 à 29,5 Ghz ( LMDS )
Les modules SHF des 9425UX et 9925RB sont peut être les mêmes ?

Ce sont les noms des équipements ( les ensembles - la boîte entière en fait ) 
Les références 3CC sont les références des modules ( sous ensembles )
Chaque référence est un code + une variante + une édition
Un sous ensemble peut être un module , un boîtier , une carte...
Par exemple :
Synthé 3CC08796  variante AEAA  édition 01 c'est le module entier
et
3CC09814AEAA02 , c'est la platine du synthé dans le module 3CC08796...
Les codes en 1AB sont des codes de composants ( par exemple le PA BA2074C acheté chez TOSHIBA )

Infos de Maurice F5EFD
  Michel F1GVU et moi même  avons effectué quelques mesures dont voici l'essentiel:
Sous +6V et -5V                les BA2074C ,BA2075B et BA2076B ont ( Pin =-20dBm)
gains respectifs à 24,050GHz : 35dB ,        35,5dB    et       25dB.
La consommation  positive va de 450 mA à 600 ma, tandis que la négative s"échelonne de 15 à 20 mA.
La  puissance max dans ces conditions en linéaire atteint +21dBm.
Sous +6,5V et - 4,75V le BA2074C délivre +25dBm (proche du P1dB)
...................................  le BA2075B délivre +24,1dBm (proche du P1dB)
Dans ces conditions, le courant + croit d'environ 10%. Le 2076, n'a pas été mesuré aux limites car hors bande.
Conditions de mesure: Gene Giga Instrument +Ondemètre+Milliwattmetre HP432 et sa sonde+coupleur 10dB 10GHz-->26GHz
 + transition guide-->coax.
Les mesures en sortie ont été faites derrière la transition guide  -->coax dont j'ai fait abstraction des pertes.

Conclusion: Résultats très encourageants, il est tentant de réduire encore  la tension négative pour atteindre le 1/2W .

Infos de Christian F1VL (de Montauban !)

J'ai passé quelques instants sur les boites synthé Ayant la flemme de les piloter par du soft j'ai déconnecté les sorties
asservissement des VCO des boucles de phases et remplacé ces dernières par un potard 10 tours câblé entre la tension de 20 Volts, la masse et le curseur sur les varicaps, hé oui il y en a deux !
Cela nous donne :
module ref : 3CC10676ABAB dans boîtier 3CC08690ABAA
Une fréquence de sortie comprise entre 6,1 et 7,1 GHz avec un niveau de 7 dBm en moyenne.

module ref :3CC10676AAAB dans boîtier 3CC08690ABAA avec étiquette "INF" a côté de la SMA
Une fréquence de sortie comprise entre 5,55 et 6,65 GHz avec un niveau de 7 dBm en moyenne.

Cette dernière boite est la plus intéressante car on peut la régler sur 5,904 GHz et s'en servir d'OL pour mélanger avec du 432 MHz. De manière temporaire pour les mesures bien sûr ! car ce n'est pas d'une stabilité " comme le roc ".

J'ai ensuite regardé du côté des mélangeurs émission là cela se gâte car l'entrée FI ( le 432 MHz dans nôtre cas ) attaque une coupleur hybride ANAREN ref 1A1306-3 qui est prévu pour une bande de fréquences entre 1800 et 2700 MHz. C'est un peu loin de nos habitudes !
Par contre la partie multiplicateur de fréquences ( deux doubleurs ) fonctionne sans problème et sort ses 12 dBm sur la SMA qui attaque le mélangeur réception.

Ayant branché tout ce bazar ensemble ( Synthé " libre " , mélangeur émission et générateur sur l'entrée FI du mélangeur ) j'ai essayé de voir ce que cela sort sur la prise SMA qui normalement attaque le module Toshiba.

Ce que je peux dire : Cela sort quelque chose
La puissance mesurée monte lorsque la fréquence de l'OL monte ( mon géné s'arrête à 1100 MHz ), je trouve environ 5 dB de plus avec du 1100 MHz qu'avec du 432 MHz.

Je n'en sais pas plus car ma sonde de mesure est une 18 GHz donc que vaut elle à 24 GHz ????
Mon analyseur de spectre s'arrête à 23 GHz donc je ne vois rien !

L'alim des différents modules est simple : utiliser l'alim 48 volts ( qui a le + à la masse !) et brancher les différentes prises aux endroits prévus .

Je suis allé sur le site d'ANAREN ils ont un coupleur hybride qui irait bien ( 380 à 520 MHz ) ref 11303-3.
 Ses dimensions son légèrement supérieures à celui qui est installé mais cela devrait être jouable.

Ce qu'il faudrait savoir : est ce bien utile ??

QUI prend la suite ??? Je manque de matériel de mesure sur ces fréquences . 
Pour la modif du synthé ( passage en libre ) je peux expliquer a qui s'y colle.

F1VL / Christian / JN03RX

INFOS DE F6CXO
J'ai fait des mesures sur le mélangeur TX boite blanche, a priori, très peu
d'influence de la valeur de la FI, le niveau de sortie max obtenu su mon
module est de 0.9 mw. voici le fichier 
Sur ce, René F6CGB lui demande si les mesures passent par un filtre, car en
effet on peut se demander si c'est du 24 pur porc ou un mélange OL + 24
a suivre ...

News de F1VL
Mesures suite ..................

Bon je viens de refaire une série de mesures, après avoir réalisé un "Générateur de 2 GHz a base de YIG " + atténuateur en sortie.
Mon analyseur de spectre donné pour 23 GHz max ( Advantest R 4136 ) a la bonté de me permettre de " voir " le 24,048 !! je ne l'avais jamais poussé dans ses derniers retranchements ! Ne touchant pas aux réglages les variations de valeurs mesurées restent justes.

Donc résultat des courses :
Le produit de mélange étant toujours conservé pour avoir du 24048 GHz.
Avec mélangeur émission ref : 3CC09017ABAB01   GBY311 prévu pour OL au dessus.
La puissance de sortie est la même avec la FI sur 1100 MHz , la FI sur 2 GHz et la FI sur 2,5 GHz.
Puissance de sortie linéaire en fonction du niveau de FI ( essayé avec 14 dBm d'OL max )

La puissance de sortie est de 3 dB de moins avec la FI sur 432 MHz, de plus l'harmonique deux du mélange ( c'est à dire 24048-432 ) apparaît dès que le niveau d'injection FI ( 432 MHz ) dépasse 10 dBm. La puissance 24048 ne montant plus au delà.

Donc il me parait tout a fait pensable d'utiliser cet engin tel quel, même avec FI en 432 a condition de ne pas dépasser 10 dBm de FI dans ce cas ! 

Je vais faire les mêmes mesures avec l'autre mélangeur prévu pour OL en dessous.
Là par contre je ne pourrais pas voir les éventuelles raies d'H 2 de la FI !

F1VL / Christian
Mesures suite ..............

Bon comme promis mesures réalisée sur le mélangeur avec OL en dessous ref : 3CC09017AAAB01  GBY310

Sensiblement mêmes résultats que précédemment sauf que sur 432 cela ne sature pas avec 13 dBm .
Mais sur FI 1100 ou FI 432 pas la peine de dépasser 10 dB le point de saturation étant quasi atteint.
Cela ne monte plus d'un dB par dB ajouté .

On peut donc y aller avec FI 432 ou bien 1296.
Pas essayé avec FI 2 GHz l'OL du synthé ne descendant pas assez bas et pas envie de démonter le 
paquet de vis pour faire baisser la fréquence de l'OL !!!
Faudra déjà le faire pour ajouter prise pour OL stable externe !!
F1VL
news du 22 Avril from F1VL
Quelques essais sur la boite 3CC10676ABAB le synthé qui fait 6,1 à 7,1 GHz.
Pour pouvoir l'utiliser en multiplicateur pour attaquer les mélangeurs il faut le faire descendre sur 5904 MHz.

La manip a consisté à ajouter une capa sur le VCO ( 1,2 pf en parallèle sur la capa située entre les varicaps
et la base du transistor oscillateur )

Ensuite j'ai regardé la bande passante du filtre situé entre les étages multiplicateurs et les amplis.
Hé bien ce filtre est bien fichu il ne laisse pas passer la fréquence désirée ! Donc il faut le ré accorder !!
Solution ajouter des petits bouts de fil à l'extrémité des différents éléments composant le filtre.
Après manip le filtre n'est pas aussi beau qu'a l'origine mais la puissance de sortie de l'engin passe
à 8 dBm ce qui est la norme pour attaquer les mélangeurs.

INFO du 24 Avril 2005 from F1VL (y'a que lui qui bosse !)
Je viens de passer 5 ( grosses ) minutes sur un duplexeur ref : 470412008N 02       GA000800643
j'ai réalisé les test côté  TX=CH1, Super cela s'accorde sur 24048 ! 
Le montage de mesure est constitué de : oscillateur gunn + circulateur fourni par Philippe F6DPH  ( le circulateur pas l'oscillateur !)
Cet ensemble branché coté " ampli Toshiba " du duplexeur
Coté "sortie antenne du duplexeur" une transition WR42_SMA
Mesure réalisée avec le HP435A et sonde 8481A ( hé oui 18 GHz max, si vous avez mieux à me céder à prix Om ....)
Toute les vis de réglage côté TX  sont parfaitement actives La première vis côté réception est active.
Toutes les autres vis coté réception ont été vissées à fond de manière à ne pas être emm.... par ce côté !
De l'autre côté : la vis côté émission est active , la vis côté réception a été supprimée

Le seul problème rencontré est la réalisation de la clé de réglage qui va bien ( gneu )
Ne me demandez pas la courbe de réponse ni la perte d'insertion, Je laisse cela à ceux qui sont équipés pour ce type de mesures ! 
Si ils ont le courage de le faire.... 
La suite au prochain numéro

DCS_0002_1.jpg : recup du 24 Volts et de la masse pour les deux extrémités du potard
DCS_0002_2.jpg : câblage du point milieu du potard , ne pas oublier de supprimer les petits ponts de soudure à chaque extrémité du fil jaune 
DSC_0002.jpg : intérieur du synthé pour pouvoir se repérer !

le voila le prochain numéro ... Mr F1VL a donc écrit (Sept 2005)
Je rappelle à ceux qui veulent travailler le mode d'emploi des boites blanches.
Récupérer :
>>le mélangeur émission et doubleur
>>le mélangeur réception
( dans le cas ou ceux ci sont "SUP" inverser les entrées sur les coupleurs ) Pour les ouvrir une lame de tournevis dans la feuillure, 
on tourne et hop la colle lache prise 
le PA
>>Les petits câbles coax bleus
>>réaliser un OCXO "F6BVA"
>>réaliser un multi 5,7 "F6BVA"
Faire en sorte que cela soit calé sur 5904 MHz , donc quartz 123 MHz

Réaliser une alim qui a partir du 12 volts sorte du +5volts, -5Volts, 6Volts
Faire (ou acheter ) un commutateur  en guide avec la commande qui va bien
Câbler tout cela et le relier à une source devant une parabole de 40 ou 50 cm.
Je pense n'avoir rien oublié.
Le coupleur en croix et la sonde de détection_générateur d'harmoniques sont
aussi bien utiles pour les réglages_mesures.

Et TRAFIQUER !

INFOS Générales EN VRAC

Pour ceux qui ont un Synthétiseur QUACOMM dans leur boîte blanche suivez le LIEN

un lien pour voir quelques infos ..... entre autre on voit un filtre 24 Ghz assez simple !
Puis quelques schémas et implantation que je n'ai pas pris le temps de décortiquer (mais vous avez le droit de le faire et de me dire !)
conseil : downloader les fichiers pour les voir, a moins que vous ayez un visualiseur en ligne pour les  fichiers TIFF

RX_1_small.tif implant_rx_25_3CC09581ABAA_small.tif sch_melangeurTX_25_AAAA_small.tif sch_melangeurTX_25_ABAA_small.tif
RX_1.tif implant_rx_25_3CC09581ABAA.tif sch_melangeurTX_25_AAAA.tif sch_melangeurTX_25_ABAA.tif

UN super article de notre Maître la bidouille F4DAY (on se demande quand il dort )

PILOTAGE du synthé voir http://perso.wanadoo.fr/jf.fourcadier/hyperfrequences/synthe_Alcatel/synthe_Alcatel.htm
et a la suite de cet article F1VL écrit :
Grâce à F4DAY qui m'a envoyé le système de commande de la partie Synthé des boites blanches j'ai pu faire quelques essais et mesures .
Stabilité de l'engin : pas mal du tout !suffisante pour de la SSB même avec un coup de sèche cheveux sur le module ouvert(ce qui est très méchant !)
Juste quelques KHz de déviation sur 24 GHz !!
Spectre : pas mal du tout, quelques restes de la fréquence de boucle et bruit acceptable, sauf si l'on reçoit une station 59+++. Mieux que ce que l'on obtient avec du Qualcomm par exemple. Et les fois on l'on est gêné avec du Qualcomm se comptent sur les doigts d'une seule main !

Utilisation pour de la TV : aucun problème !, vous pouvez y aller !!
Utilisation pour de la SSB ou de la graphie : non, car Il reste une petite variation aléatoire et en fréquence de quelques centaines de hertz !
Il faudrait revoir la boucle étroite pour pouvoir améliorer cela  et je n'en ai pas envie !

Conclusions :
 Amateurs de TVA : au boulot ! a ce sujet une cogitation nocturne du CHF voir PDF
Amateurs de CW ou de SSB : TCXO + multi " F6BVA " et c'est tout bon !

Attention ces essais on été réalisé avec un module " SUP " 3CC10676ABAB 02
Un module 3CC10676ABAA 01 GBX434 ne fonctionne pas ! pas de verrouillage ! Il ne doit pas  "causer " comme l'autre au niveau programmation de la fréquence. circuit Qualcomm entre autre au lieu de Mitel sp8855E.
Mais félicitons quand même les concepteurs de la qualité de cette réalisation !
F1VL
OH yé OH yé .. HI .. un magnifique article from DOM F6DR0 ... dans HYPER num 108

last news (10/2008) I found this page http://myweb.tiscali.co.uk/g4nns/24GBits01.html
the autor forgot to tell me that he have done something BUT world is so close !
Now we know .... hi ...