de F1FCO .... un F1 !
on peut tester le tore comme un transformateur
je m'explique :
on fait 10 tours de fil sur un coté du tore (quel coté ? bonne question...)
on fait 10 tours sur le coté d'en face
on a donc réalisé un tranfo de rapport 1/1
on mets un géné HF d'un coté (de 1 à 30MHz par exemple) avec une sonde d'oscillo dessus pour voir si on envoie une tension constante
on mets la deuxième sonde de l'oscillo coté secondaire et on regarde la tension en sortie
on peut se faire un petit tableau Vin / Vout tous les MHz par exemple
ça devrait permettre de se faire une idée coté bande passante (?)
bien sur il faut un oscillo double trace passant 30 MHz et un géné HF si possible à niveau constant (ou alors on mets une résistance
en série...)
les forts en math, en théorie et en métrologie vont sûrement nous en dire
(beaucoup) plus et nous expliquer comment exploiter le résultat des mesures
(ou d'autres mesures)
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de F1GJP .... et re F1 .....
Je me suis posé la même question il y a quelque temps.
J'ai réalisé mon balun 1/6, avec un tore inconnu il s'agit de contrôler que
le transfert d'énergie se passe bien entre la partie asymétrique et la
partie symétrique.
Tu mesures la puissance de la partie asymétrique à l'aide d'un watt mètre,
celle de la partie symétrique à l'aide d'un oscillo,
en mesurant la tension aux bornes de la résistance.
P= (Ucc/2 x 1.414)²/R
Tu montes progressivement en puissance et en fréquence
Si tu retrouves la puissance d'entrée ton tore est ok.
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de F5JBE .... l'honneur est sauf !
j'utilise deux méthodes :
soit je trouve le tore dans un catalogue d'après les dimensions et la
couleur. Cela me donne Al, je bobine un bobinage dessus que je mesure et je vérifie l'Al si c'est bon eurêka, j'ai
trouvé. Sinon la deuxième méthode.
Je bobine quelques tours, je mesure et j'ai l'Al. puis je bobine un transfo dessus et je le teste aux fréquences qui m'intéressent.
En général, si le tore est brut de couleur "ferrite", c'est pour
les alims a
découpage donc en BF, s'il est de couleur c'est de la HF, il reste a trouver
la bande.
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de F5IX ... les F5 sont très forts !
Mesurer le "Al" d'un tore inconnu .....
Bobiner 10 spires jointives sur le tore (peu importe le fil pourvu qu'il
soit isolé).
Mesurer la self ainsi faite (mesure directe avec contrôleur, ou indirecte
avec une capa connue en parallèle et un gene + oscillo)
La valeur AL est le nombre de nanoHenry par spire au carre donc diviser la
valeur trouvée pour la self par 100, et vous avez la valeur tant recherchée.
Ca c'est faisable par un F1, pour les F6 c'est plus problématique .....
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de F6CWN ... ouff en voila un .. un vrai !
Pas grand chose à ajouter si ce n'est qu'il, il est préférable de faire une
mesure différentielle ( deux sondes, addition des voies et inversion d'un
canal, bref classique!
ndlr : classique pour lui !).
Généralement pour un "balun" l'Al est de faible valeur si vous
voulez
couvrir toutes les bandes ( de l'ordre de 30).
Les noyaux magnétiques d'alim à découpage ont un Al élevé ( jusqu'à
2300) et
de ce fait se saturent vite, de plus ils ne montent pas en fréquence.
Seuls les supports magnétique, généralement les selfs de mode commun en
entrée, peuvent convenir mais pour les bandes basses (136KHz à 7 Mhz).
Leurs puissance admissible est faible ( < 100 W) ensuite c'est la
saturation,
le balun n'a plus aucune efficacité, il chauffe voir se détruit!
Préférez les baluns en coax à tout point de vue ( isolation et tenue en
puissance)!
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de F4DZA ... bravo les F4 ...
Bonjour à tous
Très bien ! mais on peut faire plus empirique donc simple :
Je bobine 10 spires sur mon Tore et je mesure l'inductance
Si quelques pouillèmes de MicroHenry, on peut présumer que c'est tout bon.
Si l'on trouve plusieurs microH alors direction alim à découpage !
Et si l'inductancemètre est suffisamment précis, on peut même en déduire
la caractéristique AL du matériaux constituant le tore
Pour mémoire : AL= L / (N²/10000)
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précisions de F5EFD
attention qd même à la fréquence de mesure de la self . A 20MHz,le Al d'une
ferrite BF paraîtra faible et ce sera pas "tout bon ".
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De F6DLA
D'abord estimer le fameux Al avec les manips décrites par les copains.
Ensuite si tu as deux tores identiques, construire deux symétriseurs montés
tête-bêche. Tu peux alors mesurer tous les paramètres classiques d'une
ligne
de transmission, à savoir adaptation et perte en transmission sur chacun des
accès, et avec un système de mesures classique 50 Ohms (ou 75). La perte
d'un symétriseur sera proche de la moitié de la perte totale. Dans le détail, commencer avec un banc wobulé en petits signaux, puis terminer la
manip avec de la puissance et une bonne charge, en mesurant au Bird ou
équivalent.
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de F1COW
Tu construis DEUX baluns identiques que tu connectes "tête bêche"
et tu fais
la mesure en 50ohms avec un quelconque wattmètre à différents niveaux de
puissance.
puis ... une petite mise au point !
"Tête bêche" pourrait être remplacé plus trivialement par
"cul à cul" si
ceci est plus évocateur dans l'esprit de certains.
Dans la manip que je suggère et que j'ai déjà utilisée pour tester
l'efficacité de transfos large bande, ceci permet de passer par
exemple de
50 ohms à une impédance plus élevée et ensuite de redescendre à 50
ohms.
On peut ainsi utiliser tout les appareils habituels en 50 ohms pour évaluer
par exemple la perte d'insertion en fonction de la fréquence; le résultat
trouvé sera évidemment à diviser par 2 pour un seul transfo.
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un très bon article dans RADCOM (06/2004) en Anglais (Voir aussi le logiciel associé http://www.qsl.net/dl5swb/minirk_e.htm)
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- A la lecture de cet article j'ai appris
ceci :
- il y a TROIS type de ferrite :
- Powdered iron
(poudre de fer), Nickel-zinc et Manganese-zinc
- il est facile d'identifier les Manganese-Zinc
avec un simple ohmmètre, simplement en posant les pointes de
touches, si la valeur est comprise entre quelques KW
jusqu'a
plusieurs MW c'est bon pour les alims à découpage, pas pour
faire un balun !
- Si la résistance est plus importante vous êtes
en présence d'un tore du type Nickel-Zinc ou Poudre de fer
- vous pouvez continuer a tester pour vérifier
comment cela se comporte vis à vis de la HF
- évidement il faut gratter la peinture si besoin
!.
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CLIC CLIC sur les images pour tout voir ....
PREMIERS ESSAIS (rigolez pas
.. je ne suis qu'un petit F1)
- méthode F1FC0 ... deux bobinages un coup de Géné
(entre 0 et 110 Mhz) d'un
coté ... de l'autre le milli wattmètre (sonde et HP432) !
- pour l'instant j'essaye de faire le ménage, ensuite on va mettre de la
puissance
- toujours clic clic sur les photos .....